Trenntoilette: Die Lösung für alle Sch**-Probleme?
24. April 2024Die Chemie-Toilette ist beim Wohnmobil oft der limitierende Faktor. Ist sie voll, muss eine Entsorgungsstation her. Hersteller von Trenntoiletten oder Trockentoiletten versprechen, dass mit der Trenntoilette die echte Autarkie näher rückt. Wir stellen euch die wichtigsten Modelle vor. (zuletzt aktualisiert April 2024)
Es ist kein schönes Thema: die Toilette. Keiner mag sie, jeder braucht sie. Denn der nächste Busch kann und soll keine Dauerlösung sein. In den meisten Wohnmobilen gibt es heute eine so genannte Chemie-Toilette. Platzhirsch bei diesem Produkt dürfte die Firma Thetford sein. Ebenso wie beim Wettbewerber Dometic gibt es unterschiedliche Bauformen für unterschiedliche Einsatzzwecke und je nach zur Verfügung stehendem Raum.
Inhalt
So funktioniert die Chemie-Toilette
Das Prinzip ist aber immer das selbe: Fäkalien und Urin werden in einem verschließbaren Tank gesammelt, in dem ein chemisches Produkt dafür sorgt, dass es erstens nicht zu unangenehm riecht und zweitens der Inhalt so weit verflüssigt wird, dass man ihn am Ende einigermaßen stressfrei durch eine Art Rüssel ausgießen kann. Genau hier beginnt das Problem.
Denn dieser Inhalt darf nicht einfach – obwohl ja irgendwie organisch – in die Natur gelangen. Der chemische Zusatz ist nicht wirklich umweltfreundlich und kann sogar im Klärwerk zu Problemen führen. Leider verzögert er den Gärungsprozess. Kommt zu viel davon in einem einzigen Klärwerk an, geraten dort die chemischen Prozesse durcheinander. Es gibt inzwischen Campingplätze, an denen solche Chemikalien nicht mehr entsorgt werden dürfen.
SOG soll Gerüche verhindern
Manch einer ergänzt seine Chemie-Toilette deshalb mit einem System namens SOG*. Damit soll keine Chemie im Tank mehr nötig sein, weil eine aktive Belüftung und ein Unterdruck dafür sorgen, dass die Gerüche nach außen geleitet werden. Wir haben selbst dieses System nicht getestet und können deshalb nicht sagen, wie gut es ist. Die meisten, die so etwas haben, sind jedoch davon überzeugt und wollen nicht mehr ohne leben. Aber auch sie brauchen natürlich zum Entsorgen eine Entsorgungsstation, weil man nun einmal menschliche Ausscheidungen nicht einfach so in die Natur kippen darf.
Du willst wissen, wie es sich mit einer Trenntoilette lebt? Dann lies unseren Beitrag dazu:
Nach spätestens drei Tagen ist die Chemie-Toilette voll. Dann steht die Fahrt zur nächsten Entsorgungsmöglichkeit an. Ein bisschen hinauszögern kann man sie mit einer zweiten Toiletten-Cassette. Aber: wer will schon einen zweiten schwappenden Fäkal-Behälter an Bord haben?
Trenntoilette: das ist das Funktionsprinzip
Inzwischen ist eine Alternative zur Chemie-Toilette in aller Munde: die Trenntoilette, Trockentoilette oder Komposttoilette. Sie soll dem Camper das ermöglichen, was viele sich so sehnlich wünschen: große Autarkie, also möglichst große Unabhängigkeit von anderen Menschen und technischen Vorrichtungen außerhalb des eigenen Fahrzeugs.
Grob kann man sagen, dass bei der Trockentoilette oder Trenntoilette eben Trockenes von Nassem getrennt wird. Es gibt hier also einen Behälter für Urin und einen für Kot. Und damit jeder Stoff am richtigen Platz landet, haben diese Toiletten in der Regel oben einen Trenneinsatz, der dafür sorgt, dass Festes nach hinten plumpst und Flüssiges nach vorne läuft. Obendrauf ist wie bei anderen Modellen auch eine Klobrille und ein Deckel.
Trenntoilette trennt Festes von Flüssigem
Der Urin wird in der Regel in einer Art Flasche gesammelt, die man im Prinzip überall entleeren darf, wo es keinen stört. Denn Urin – wenn es nicht riesige Mengen sind, ist für die Natur kein Problem. Natürlich kann man den Behälter auch unterwegs in ein „echtes“ WC entsorgen. Laut Angaben der Hersteller dieser Toiletten soll Urin erst dann anfangen schlecht zu riechen, wenn er mit Wasser in Kontakt kommt. Das Entleeren des Urins ist also mit dieser Technik deutlich einfacher möglich als das der Toiletten-Cassette aus der Chemie-Toilette.
Es gibt auch Trenntoiletten mit einem separaten Urinbehälter, der eben nicht in die Toilette integriert ist. Denn gerade dieser Behälter ist relativ schnell voll, wenn zwei Menschen (oder mehr) ausschließlich diese Toilette benutzen. Bei einem Urinkanister zwischen drei und zehn Liter kann man sich ausrechnen, dass eineinhalb bis zwei Liter täglich pro Person schnell zum Überlaufen führen. Wer also nicht ständig darüber nachdenken möchte, wann es Zeit zum Leeren ist, setzt auf eine Lösung mit separatem Urin-Unterflurtank. Manch einer montiert ihn so, dass er einfach über einem Entleerungsgulli geöffnet werden kann, ähnlich wie dies beim Grauwasser üblich ist. Ein Beispiel dafür gibt es hier zu sehen.
Eimer und Streu trocknen und entmüffeln
Kommen wir zu den Feststoffen. Unter der hinteren Öffnung des Trenneinsatzes befindet sich ein Eimer mit einem Beutel. Er wird mit Streu bestückt wie man sie aus Kleintierkäfigen oder Katzentoiletten kennt. Diese Streu soll Feuchtigkeit aufsaugen und Gerüche binden. Im Idealfall entsteht hier eine Kombination aus kompostierbarem Beutel, kompostierbarer Streu und – naja – ebenfalls kompostierbarem Inhalt.
All das kann – ihr werdet es ahnen – einfach auf dem Kompost entsorgt werden. Oder eben in einen ganz normalen Mülleimer. Einfach zuknoten und weg damit. Und weil da ja in der Regel keine riesigen Mengen an Feststoffen zusammenkommen, ist das Entsorgen eben nicht so oft nötig wie man es von der Chemietoilette kennt. Eigentlich ganz einfach und ein Schritt in Richtung Autarkie.
Welche Trenntoiletten gibt es?
Wir zeigen euch verschiedene Modelle von Trenn- oder Trockentoiletten, damit ihr das für euch geeignete Modell finden könnt. Gruppiert haben wir das Ganze nach den verschiedenen Arten von alternativen Toiletten. Denn die gibt es von der einfachen Not-Toilette für den Einmal-Gebraucht bis hin zur luxuriösen Variante für über 1.000 Euro. Ständig kommen neue Modelle auf den Markt. Wir zeigen euch hier die gängigsten. Eine Garantie auf Vollständigkeit können wir leider nicht geben.
Not-Toilette ist keine Dauerlösung
Eine Not-Toilette funktioniert sicher mal zwischendurch, ist aber für längere Reisen sicher nicht empfehlenswert. Und als Trenntoilette kann man sie auch nicht bezeichnen, denn hier wird nichts getrennt. Ein Beutel wird in ein Gestell mit Toilettenbrille geklemmt und nach dem Geschäft entsorgt. Für Urin nicht geeignet. Wir erwähnen diese Art der Toilette hier nur der Vollständigkeit halber.
Trenntoiletten für den 1 : 1 Austausch der Chemietoilette
Der Umbau auf eine Trenntoilette ist gerade im Kastenwagen nicht immer ganz einfach, sind doch die Bäder oft mit einer irgendwie im Toiletten-Bereich hochgezogenen Duschwanne ausgestattet. Hier muss man meistens basteln, um so eine Plattform für die Trenntoilette zu erzeugen. Inzwischen gibt es drei Toiletten, die eine 1 : 1 Umrüstung der bestehenden Chemietoilette auf eine Trenntoilette versprechen. Dafür gibt es bisher zwei verschiedene Wege:
Den ersten Weg beschreiten die Anbieter Arwinger und Tonitoi. Bei beiden wird die bestehende Chemietoilette zu einer Trenntoilette umgewandelt. Dafür ist ein wenig Umbauarbeit erforderlich, die aber auch für wenig Begabte machbar ist. Einen anderen Weg geht die Firma Perfect Van. Hier wird die gesamte Toilette gegen eine Trenntoilette getauscht. Das Besondere daran ist, dass die Form der Trenntoilette absolut kompatibel zu sehr vielen Modellen von Chemietoiletten ist. Dadurch ist der Umbau sehr leicht möglich.
Wir haben einen eigenen Artikel über die drei Hersteller Arwinger, Perfect Van und ToniToi geschrieben. Den findest du hier.
Trenntoilette ohne oder mit Lüfter
Mehr und mehr werden im Internet und auch bei den Camping-Händlern inzwischen die einfachen Trenntoiletten angeboten. Sie haben einen Trenneinsatz und zwei getrennte Behälter für Flüssiges und Festes wie oben beschrieben. Es gibt sie in unterschiedlichen Größen für verschiedene Anwendungen.
Der Trenneinsatz wird bei Bedarf bei Toiletten aus Kunststoff mit verdünntem Essig oder verdünnter Zitronensäure gereinigt. Die Säure verhindert Urinstein- und Ammoniakbildung. Wenn Harnstoff auskristallisiert, kann dieser mit heißem Wasser und Essig entfernt werden. Dafür bereiten sich die meisten Camper eine Sprühflasche vor, mit der sie den Trenneinsatz etwas einsprühen und dann abwischen.
Manche von ihnen gibt es auch in einer Variante mit Lüfter. Das macht sie dann zur Komposttoilette, weil durch das Lüften der Kompostierungsvorgang deutlich verbessert wird. Es gibt Leute, die sagen, dass eine Trenntoilette ohne Lüfter nicht geruchlos ist. Manche gehen sogar so weit, dass sie erklären: Wer eine Trenntoilette ohne Lüfter hat, hat Probleme mit seinem Geruchssinn. Wir möchten das hier nicht kommentieren.
Kostengünstige Lösung: Blue Diamond Trenntoilette
Die Blue Diamond Trenntoilette* namens Nature Calls ist eine kostengünstige Lösung ohne Lüfter. Sie kommt vollkommen ohne Schnickschnack daher, ist aber sicher für all diejenigen geeignet, die sich mehr Autarkie wünschen, ohne gleich ein Vermögen investieren zu müssen. Die Blue Diamond kostet derzeit (April 2024) nur knapp 300 Euro. Das ist im Vergleich zu vielen anderen Lösungen eher ein Schnäppchen.
Trelino: formschöne Trenntoiletten für jeden Bedarf
Bei Trelino gibt es mittlerweile ein relativ großes Sortiment verschiedener Trenntoiletten aus unterschiedlichen Materialien und Größen. Waren sie zunächst alle unten aus Kunststoff und oben aus Holz, so gibt es inzwischen die „klassische“ Trelino mit dem Namen Origin in den Größen S*, M*, und L*. Alle sind in weiß oder Anthrazit verfügbar. Logischerweise hat die größte Toilette auch das größte Fassungsvermögen. Um zu entscheiden, welche Toilette für dein Wohnmobil passt, solltest du einfach mal nachmessen. Die Origin gibt es ab 419,- Euro.
Neu im Sortiment von Trelino* sind die Toiletten mit dem Namen Timber und Evo. Die Evo Serie* ist komplett aus Kunststoff und dadurch sehr leicht. Auch die Evo ist in den drei Größen S, M und L verfügbar, wobei S ungefähr so groß ist wie eine Bierkiste, M ist circa 10 Zentimeter höher und L so groß wie eineinhalb Bierkisten. Auch Evo ist in weiß und Anthrazit verfügbar. Evo gibt es ab 299,- Euro.
Die Trelino Timber* ist komplett aus beschichtetem Holz gemacht und ebenfalls in den Größen M und L verfügbar. Sie ist naturgemäß schwerer als die anderen Trelinos, dafür aber komplett aus nachwachsenden Rohstoffen hergestellt und sehr robust. Die Timber gibt es in den drei Farben weiß, anthrazit und natur. Sie ist ab 599,- Euro erhältlich (alle Trelino-Preise Stand April 2024).
BoKlo: schick und edel oder quadratisch praktisch
BoKlo gibt es seit 2021. BoKlo Emmy ist eine Trenntoilette, die sehr gut für Camper und Kastenwagen-Fahrer geeignet ist. Die Toilette hat ein Grundmaß von 31 x 40 cm und sie gibt es in der Höhe L 43cm M 35cm und in S 31,5cm. Das schöne an Emmy ist, dass sich dieses Modell nicht nur Dreh und Schwenkbar in die Camper Fahrzeuge einbauen lässt. Es ist sogar möglich, dass sich die Toilette von außen entleeren lässt. Dann haben Camper die Möglichkeit, den Feststoff- und Urinbehälter von außen über die alte Serviceklappe der Chemie Toilette zu entnehmen.
Außer Emmy gibt es bei BoKlo noch das Modell BoKlo to Go Systainer3 M337. Geeignet ist diese Trenntoilette für Outdoor Camper oder Bulli Fahrer. Diese Toilette ist klein, leicht und sie kann mit einem Riegel vernünftig geschlossen werden. Weil sie einen Griff hat, kann die Toilette sehr gut von Hand transportiert werden. BoKlo hat noch andere Trenntoiletten im Angebot, die aber weniger für Kastenwagenfahrer geeignet sind.
Trockentoiletten aus Holz: Trobolo
Die Toiletten von Trobolo sind komplett aus Holz gefertigt. Auch hier gibt es einige Varianten, eine davon ist mobil. Sie heißen IndiBlœm, BilaBlœm und TinyBlœm. Diese Toiletten von Trobolo kosten zwischen 689 Euro und 1145 Euro (Stand Februar 2021). Jeder Camper muss für sich prüfen, welche bei ihm am besten passt. BilaBlœm und TinyBlœm sind auch mit Lüfter erhältlich. Es gibt noch weitere Trenntoiletten und Komponenten von Trobolo, zum Beispiel ein DIY-Set mit oder ohne Abluftsystem und auch einen Trenntoiletten Einsatz mit Sitz und Zubehör. Übrigens: der Name Trobolo kommt von „TrockenBioLokus“.
Holz-Toilette mit eckigem Formfaktor: Kildwick
Bei Kildwick setzt man auf speziell gelaserte Holz-Formteile als Basis für die Trenntoilette. Ebenso wie die Trobolo gibt es die Kildwick Toiletten in verschiedenen Ausführungen und Größen und teilweise mit Lüfter. Die Modelle, die für den Kastenwagen geeignet sind, heißen MiniLoo und EasyLoo. EasyLoo ist auch mit einem Lüfter erhältlich. EasyLoo gibt es als Bausatz ab 269 Euro. MiniLoo gibt es ab 319 Euro. Bei Kildwick gibt es noch weitere Modelle, teilweise auch bereits lackiert. (alle Kildwick Preise Stand April 2024).
Separett: Trenntoiletten mit vielen Möglichkeiten
Die Tiny von Separett ist sehr platzsparend. Sie hat darüber hinaus einen integrierten Einblickschutz, der sich bei Belastung automatisch öffnet. Sie ist mit einer aktiven Belüftung ausgestattet. Die Separett Tiny* gibt es sowohl mit einem integrierten Urinkanister als auch mit der Möglichkeit, einen externen Urintank zu nutzen. Sie kostet ab 849 Euro. Noch mehr Komfort bietet die Separett Villa*. Sie ist mit einer Schwenkklappe als Einblickschutz ausgerüstet und hat außerdem einen Drehmechanismus für die optimale Füllkapazität. Die Separett Villa gibt es in verschiedenen Ausführungen, die sich nach der Art der Installation richten. Sie kosten knapp 800 Euro (Preise: Stand Mai 2023).
Biolan Simplett: braun-schwarz und mit warmem Sitz
Die Biolan Simplett* Trenntoilette kommt aus Finnland. Und damit hat sie auch etwas, das der Finne im kalten Winter sicher sehr schätzt: eine spezielle Toilettenbrille, die sich wärmer anfühlt als ihre Schwestern aus Holz oder Plastik. Er ist aus einem speziellen Hartschaum, der sich einfach wärmer am Po anfühlt (ich habe das bisher nicht ausprobiert!). Außerdem sticht diese Trockentoilette dadurch hervor, dass sie außen braun-schwarz ist. Man kann sie mit passiver oder aktiver Belüftung betreiben. Es ist ein externer Urinbehälter erforderlich. Sie kostet ab 349 Euro (Stand April 2024).
Komposttoilette: mit Lüfter und Rührwerk
Die Königsklasse der alternativen Toiletten ist sicher die Komposttoilette. Anders als die anderen Trenntoiletten ist sie nicht nur mit einem Lüfter ausgestattet. Sie hat außerdem ein Rührwerk. Das soll dafür sorgen, dass der Kot in Verbindung mit der eingesetzten Streu besonders gut trocknet und dadurch für möglichst wenig Geruch sorgt. Das Endprodukt dieser Verrottung nennen die Hersteller dann auch Kompost. Und daher kommt auch der Name dieser High-End-Lösung.
Ursprünglich kam sie wohl im Bootsbau zum Einsatz, hat sich dann aber relativ schnell auch bei Campern verbreitet. Die Rührwerke gibt es mit Kurbel, Handrad oder Hebel. Am Ende dienen diese mechanischen Hilfen immer nur dazu, wirklich alles im Inneren des Feststoff-Behälters möglichst gut zu vermischen.
Beim Hersteller Nature’s Head* weist man übrigens darauf hin, dass es sehr wichtig ist, den Abluft-Ausgang mit einem Insekten-Netz zu schützen. Jeder kann sich vorstellen, dass der Inhalt eine Trenntoilette bei Insekten sehr beliebt ist. Den Rest überlasse ich eurer Phantasie…
Aus Metall und Kunststoff: BioToi
BioToi ist eine Komposttoilette aus Edelstahl. Sie ist mit Rührwerk und Lüfter ausgestattet, aber auch ohne beides erhältlich. Alle Komponenten lassen sich nachrüsten. Es ist auch möglich, sie mit einem externen Urintank auszustatten. BioToi ist sehr aufwändig gefertigt und dabei sehr stabil und kompakt. Es gibt eine spezielle Variante für den Ford Nugget mit einem Andock-Modul.
Die BioToi kostet je nach Ausführung um die 1200 Euro.
Nature’s Head: Trenntoiletten der Pioniere aus den USA
Die Trenntoilette von Nature’s Head* ist so eine Art Urgestein der Trenntoiletten. Sie ist mit allen Features einer Komposttoilette ausgestattet: also Trenneinsatz, Urintank, Feststoffbehälter, Lüfter und Rührwerk. Sie ähnelt ein bisschen den Toiletten, die wir aus älteren Häusern kennen. Designer waren hier wohl nicht am Werk, aber Menschen, die es mit der Trenntoilette sehr ernst nehmen. Sie kostet etwa 1.000 Euro (Stand: August 2021).
Es gibt die Trockentoilette von Nature’s Head in verschiedenen Kurbel-Ausführungen, damit sie auch immer an den vorgesehenen Platz passt. Von Nature’s Head gibt es keine mobile Variante.
OGO: Schick und komplett ausgestattet
Trenntoiletten-Spezialist Tomtur hat eine Design-Trenntoilette namens OGO im Programm. Die OGO Trenntoilette sieht nicht nur besonders elegant aus, sondern ist auch noch außerordentlich kompakt.
Die neue OGO* ist eine Trenntoilette, bei der man auf nichts verzichten muss, denn sie ist sowohl mit einem Rührwerk als auch mit einem Lüfter ausgestattet. Bei Tomtur beschreibt man sie als „das Ergebnis intensiver Entwicklungsarbeit. Sie vereint die Vorteile einer Komposttoilette mit höchstem Komfort, einem überarbeiteten Look und noch weniger Platzbedarf.“
Habt ihr schon eine Trenntoilette? Dann berichtet doch mal von euren Erfahrungen! Wir sind schon gespannt darauf.
Im Prinzip gefällt mir die Idee! Was ich mir überhaupt nicht vorstellen kann ist die „Reinigung“ mit einem Spritzfläschchen verdünnten Essigs…Was ist bei größerer Verschmutzung (Durchfall, Erbrechen)??? Da möchte ich schon mit einem ordentlichen Kübel Wasser hin! Geht das?
Danke für den Bericht! Es muss ja auch noch geklärt werden, ob und wie sich das in die vorhandenen Minibäder einbauen lässt. Bleibt spannend!
Hallo Maria, das mit der Sprühflasche funktioniert so, dass du alles etwas einsprühst und dann mit Toilettenpapier oder Küchenkrepp nachwischst. Bei Durchfall oder Erbrechen wird es wohl kritisch… Wasser solltest du auf keinen Fall in die Trenntoilette geben. Das wird nicht trocknen können. Wer also diese Art von Erkrankungen hat, sollte auf jeden Fall einen Eimer parat haben, den er separat leeren kann.
Hallo Maria,
bei den Komposttoiletten mit Kurbel ist ausreichend Substrat in der Toilette vorhanden, um auch bei Durchfall oder Erbrechen die überschüssige Flüssigkeit aufnehmen zu können (selbst getestet…).
Sollte man sich als Paar oder Familie etwas Behandlungsbedürftiges wie Salmonellen o.ä. eingefangen haben, dann hilft meist das Einbringen von etwas zusätzlichem Substrat. Durch die Trocknung können sich Bakterien nicht weiter vermehren.
Sobald die Erkrankung durchgestanden ist, sollte man allerdings die Toilette entleeren und gründlich säubern. Unsere Toilette besteht z.B. aus Polyethylen (PE), da kann man, bei Bedarf, mit Desinfektionsmitteln oder Danklorix rangehen, ohne dem Material zu schaden.
Außerdem ist bei unserer Toilette das Loch fürs Feste so groß, dass unsere Tochter und ich es in über 5 Jahren noch nie geschafft haben, daneben zu treffen. Sollte das doch mal passieren, macht man das so, wie von Frauke beschrieben: Mit Essig- oder Zitronensäurelösung einsprühen und abwischen.
Toilettenpapier kann komplett in der Toilette entsorgt werden.
Liebe Grüsse, Harriet von ToMTuR
Hallo Harriet,
welche TT verwendet ihr?
Gruß Peter
[…] Trenntoilette: Die Lösung für alle Sch**-Probleme? […]
Hallo Frauke!
Ich vermisse hier die Trockentrenntoilette von Airhead, die ich persönlich etwas besser konstruiert finde, als die Nature’s Head. Das Prinzip ist aber das gleiche!
Wir haben die Airhead seit einem knappen Jahr in unserem Clever verbaut und sind sehr zufrieden.
Gruss
Hartmut
Hallo Hartmut,
danke für den Tipp. Ich habe bei Airhead angefragt, aber leider keinerlei Informationen erhalten. Sobald man dort aufwacht, werde ich diese Toilette ergänzen.
[…] vorweg: ob eine Trocken- oder Trenntoilette dir wirklich die totale Autarkie verschafft? Das musst du schon selbst beurteilen. Fakt ist: du […]
Hallo,
wir suchen nach eine Möglichkeit den Lüfter autark zu betreiben. Die Trenntoilette Nature’s Head steht bei uns im Wochenendhaus.
Hat jemand hier Erfahrungen oder eine Idee?
Danke für die Antwort.
Liebe Grüße Monika
Hallo Monika,
Soweit ich weiß, bietet Kildwick * einen autarken Lüfter an. Du findest ihn mit dem Namen „Kildwick Lüfterset 5V zur Gehäuseentlüftung“ auf der Website. Dazu brauchst du dann noch das kleine Solarmodul, das diese Firma ebenfalls anbietet. Das musst du dann irgendwo montieren, wo es viel Licht gibt.
[…] ist das auch für alle, die Trenntoiletten anderer Hersteller verwenden und bisher noch keinen Lüfter im Einsatz haben. Denn der lässt sich […]
[…] Post Eins vorweg: bisher haben wir unsere Trenntoilette von Kildwick noch nicht unterwegs genutzt. Das liegt daran, dass wir mit einem fix und fertig […]
Wir haben uns eine Trockentrenntoilette eingebaut. Flüssig geht in den Unterflur-Abwassertank und Feststoff wird extra gesammelt. Feststoff decken wir immer mit Kokoserde ab und sind davon derart überzeugt, dass wir nur noch diese Lösung empfehlen. Wir haben keine schlechten Gerüche im Camper (Selbstausbau) und sind optimal unterwegs. Ich verstehe nicht, warum es immer noch Camper da draußen gibt, die ohne Toilette unterwegs sind. Es ist so einfach und angenehm zu lösen. Vor allem angenehme für diejenigen welche draußen auf Hinterlassenschaften von diesen Leuten stoßen.